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無能IT土方で月収80万だけど首都圏の低収入民転職しようよ

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無能IT土方で月収80万だけど首都圏の低収入民転職しようよ

1: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:00:34 ID:6ls
専門学校卒(笑)の28だけどほぼ定時
暇なら休むし残業したら翌日午前休
そんで俺が出来るエンジニアかといったら決してそんなこともなく…
貰いすぎ!

 

2: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:01:24 id:Guh
80万は森杉

 

4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:02:04 ID:6ls
>>2
フリーだから80は普通
90以上は高いけど

 

3: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:01:58 id:ybd
>>1
c?java?アプリ?

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:02:19 ID:6ls
>>3
web java

 

57: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:41:14 id:n1X
>>6ってJAVAとHTMLのこと?

 

59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:44:52 ID:6ls
>>57
そう
実際にブラウザで見える部分はHTMLとかJavaスクリプト

サーバで、ブラウザに表示するデータを作るところはJava

 

 

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5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:02:10 id:imO
年収900万はでかいな

 

7: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:03:26 ID:6ls
>>5
別に贅沢してやろうとか思わないけど心に余裕も出てくる
ストレスが少ない

 

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:04:08 id:Guh
専門卒28でjavaで80万・・・?

 

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:05:28 ID:6ls
>>8
うん
税込みね

 

9: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:05:09 ID:6ls
まずブラックの零細ITで年収300万
3年勤めて転職→年収400万
去年フリーになって960万

 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:06:31 id:Guh
フリーになってそんな上がるのか?

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:08:40 ID:6ls
>>11
搾取が無くなるからね

 

18: 名無し 2017/02/18(土)23:09:59 ID:6Dr
>>16
お金使わないの?最近の贅沢は?

 

46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:28:49 ID:6ls
>>18
うなぎの松ランチ
肝吸い付きで4200円

 

67: 名無し 2017/02/19(日)00:04:06 id:Dzw
>>46
クッソ美味そうやな

 

12: 名無し 2017/02/18(土)23:06:58 ID:6Dr
タワマンに住んでそう

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:08:40 ID:6ls
>>12
北区で家賃8.5万の普通アパート

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:07:20 id:hL5
フリーって仕事回してもらう人脈とかの方が重要なんじゃないの?

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:10:42 ID:6ls
>>13
人脈なんていらん
どこもエンジニア不足らしいからフリーのエージェントに登録するとどっさり案件紹介される
そこから単金の高い案件選んで終わり

 

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:07:28 ID:6ls
正確には74万+消費税で79.92万が月収になる

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:07:44 id:imO
フリーってどうやって仕事もらうん?
そこらへん全然分かんないんだよね

 

53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:33:55 ID:6ls
>>15
あ、ごめん
フリー専門で案件紹介してくれる会社がうじゃうじゃある
いくつかそこに登録すると案件紹介してくれる
そっから案件選んで顔合わせして仕事開始って感じね

 

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:10:00 ID:1r1
俺もフリーランスだけど少なくとも今の時点では何も同じなこと言ってないぞ

 

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:10:16 ID:1r1
同じなことちゃうわw
おかしなことね

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:12:53 ID:6ls
>>20
ありがとうww
皆フリーを敷居高く見すぎだよな

 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:14:19 ID:1r1
>>23
みんな雇われることが最善策だと教育されてきてるからね

 

34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:18:48 ID:6ls
>>26
特定派遣の中小ITに限りはその逆なんだけどな
このスレみて興味出てくれる人がいたら嬉しいが

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:11:23 id:n1X
余裕出てくるとか言いながら無能ってなんだよ

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:14:31 ID:6ls
>>22
生活に余裕でてイライラしなくなったんだけど
仕事で技術力が必要な事態になったらひとりじゃ対処できんw
勉強不足ww

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:13:55 id:Guh
javaでwebってサーブレットとか?

 

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:15:20 ID:6ls
>>24
フロントも作るしバックも作る

 

25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:14:10 id:bFr
最近は月単80も出ないだろ・・・どこの営業使ってんだよ

 

32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:17:30 ID:6ls
>>25
フリーなる前にギークスとPE-BANKと小さいとこに登録した
会社辞めて最後の小さいとこ紹介の74万(税別)の案件に参画
今に至る

 

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:20:09 id:bFr
>>32
あーギークスか。案件持ってなさそうな感じたったから登録してなかったけど
一度連絡しみてるか。
さんくすいっち

 

38: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:22:55 ID:6ls
>>35
腐るほど持ってたぞギークス
単価交渉とかもすすんでやってくれるらしいから信頼できそうだった

 

28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:14:36 id:R0p
土木作業員だけど月20万しか貰えない

 

42: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:27:43 ID:6ls
>>28
若いならITやりなよ
稼げるぞ

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:18:42 id:Guh
最近じゃねえか
いつでも単価の高い仕事があるわけじゃないだろうに

 

37: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:21:01 ID:6ls
>>33
税別70万なら新人とかでない限りまじで普通
貰えるなら高い方がいいけどね

 

36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:20:34 ID:1r1
javaは今も昔もこの先も固いから充分食っていけるだろうな
俺はインフラだから開発のことはそんなに知らんが

 

39: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:23:49 ID:6ls
>>36
インフラが開発覚えたら最強説

 

43: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:28:08 ID:1r1
>>39
幸いなことに元開発だな
ここ7,8年はがっつりコーディングしてないけど

 

45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:28:46 ID:1r1
エージェントはギークスとレバレジーズが2強と言われているね

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:29:47 ID:6ls
>>45
あなたは1000万プレーヤーの匂いがぷんぷんするぜ…
確定申告終わらせた?

 

54: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:35:50 ID:1r1
>>47
エンジニア業だと65×12×1.08で840万くらいだねちな週4
不動産業もやってるからそっちと合わせたら1300ちょいくらい
確定申告はまだだね

 

56: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:40:00 ID:6ls
>>54
す、素晴らしい…
俺は明日申告してくるよ!経費積み過ぎたがまあガサ入れくらったら考えるってことで

 

49: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:30:11 id:Guh
東京の中小IT企業に今年の春から入社だけど、夢を持って働こうと思いました

 

50: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:31:26 ID:6ls
>>49
3年を目処に絶対に辞めなよ
自社商品の開発してる会社なら別だけど

 

52: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:32:39 id:Guh
>>50
SIerですね・・・

 

55: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:37:10 ID:6ls
>>52
給料にもよるが中小って言ってるし3年でフリーかな
その3年でしっかり勉強して経験者つみなよ!

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:44:08 id:Guh
>>55
頑張ってみます
80万云々はちょっと信じられないけども・・・

 

61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:50:45 ID:6ls
>>58
適当に持ってきたURLだけど
http://happy.value-ark.com/sp/project/project.php?action=detail&pj_id=8184

フリーって契約金+消費税(契約金×8%)が貰える
レンジ60-80万なら、経験ある普通のエンジニアなら真ん中の70万は貰えるだろう
70万+消費税5.6万で75.6万が月収
もう少しスキルマッチしたら73-4、ベテランなら80万以上が契約金になる

税込み80万って特別おかしいことはないんだよ

 

64: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:58:41 id:Guh
>>61
う~ん
個人的な事情ですでに履歴書に傷があるんだよなあ(中退)
そこがなぁ・・・
やっぱ面談するよね、そりゃそうだ、履歴書とか経歴書ももちろん出すでしょ?

 

68: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:04:54 id:y7A
>>64
ださない
案件の顔合わせで必要な資料はエンジニアとしての業務経歴書のみ

極端な話、強盗で5年懲役くらった中卒でもそれがクライアントに知られることはない
更に言えば経験なくても業務経歴書に嘘を書けばオーケー
俺も単価釣り上げるために使う手だね

会社の就職面談と、フリーの案件顔合わせは全く別物

 

74: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:15:46 id:hUe
>>68
まじか・・・
そうだとしたらすごいな・・・

中退だけど、資格は頑張って取ったんだよなあ、でもやっぱり就職はなかなか決まらなかったからな・・・
そもそも履歴書出さなくていいとしたらびっくりだな

でもやっと決まった就職先だから、技術つけたらフリーってのは結局抵抗あるけどね・・・

 

76: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:18:47 id:ltn
>>74
会社に愛着湧くんだよな
だから無駄に搾取されるんだがそれで納得いくならいいんじゃない?
俺は耐えられなくて速攻フリーなったけど

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:02:42 id:pCx
学歴なんかどうでもいいよ俺高卒だし
経験が全て、資格もほとんど意味ない

だから今からでもアホほど勉強したらいいよ
土日に遊びになんか行かずにひたすら勉強
それを苦と感じるようなら難しいかもね
若いうちは良くても年取ったら仕事なくなる

 

70: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:05:46 id:JHS
>>65
単純に質問して悪いんだが
>>65の言う勉強は資格の勉強=勉強じゃないんだよね?
だとしたらどういう意味でのい勉強?

 

71: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:07:32 id:pCx
>>70
まあ最初のうちは資格の勉強でもいいんだけど
実際に自分で環境作ってみたりコーディングしてみたり最新の技術を検証してみたり手を動かすってことだよ

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:08:45 id:JHS
>>71
分かったありがとう
ついでにイッチにもありがとう

 

73: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:10:19 id:y7A
あるスマホアプリの案件に行ったとしよう
いきなりは作れないっしょ?
だから自宅でAndroidやiOSの開発環境入れてみて、自分のスマホにインストールできる簡単なアプリを作ってみる
次はそのアプリを拡張してみたりストアに公開してみたりする
ググったり本買ったりしなきゃだね
それが勉強

 

62: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:54:16 id:n1X
地震とかそういうプログラム作るのってエリートじゃん
80万ってそういうのなんだね

 

63: 名無しさん@おーぷん 2017/02/18(土)23:56:42 ID:6ls
>>62
ぜんっぜんちゃう
本当のエリートはGoogleやFacebookみたいに誰もが使うサービスを自身で開発するエンジニア

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:02:58 id:JHS
>>63
そうなんだ、全然スケールが違った

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:17:26 id:pCx
フリーにはフリーのメリットがあるし雇われには雇われのメリットがある
自分がなりたいようになればいいさ

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:21:04 id:ltn
ちなみに俺もフリー歴10年のオッサンだがイッチは何一つ嘘ついてないぞw

 

78: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:25:29 id:hUe
まあとにかくやるしかないな、フリーとか置いといて、改めて勉強しようっていう気になったわ

 

79: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:26:27 id:JHS
何か勿体ない話に感じるな
こんなに待遇は良くてエンジニアは少ないとか不思議
マイナー?な職業だからか?

 

82: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:31:44 id:pCx
>>79
待遇がいいってことは要求レベルが高いってこと
この業界の離職率が高いのもまた事実
なぜなら多くの勉強しないエセジニアたちには要求に応えるだけの力がないからね
80は普通に稼げる業界だけど、そいつが80稼げるかどうかはそいつ次第

 

80: 名無しさん@おーぷん 2017/02/19(日)00:28:20 id:y7A
まとめるとSEって貰いすぎだと思うんだ
おやすみ!



参照元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487426434/

 

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